ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=424547
Страница 1 из 2

Автор:  engineer_alex [ 12.07.2018 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Подвернулась возможность купить "Украину" вроде бы в неплохом состоянии за 900 гривен.
Читал мнение, что немного иная геометрия рамы и угол наклона рулевой трубы дают ощутимые отличия в ощущениях при езде в сравнении с "Минском". "Мински" уже имеются у меня в наличии, а вот "Украины" никогда не было.
Действительно ли так уж явно они отличаются? Для понимания надо достаточно долго покататься на "Украине", а такой возможности нет.
Хотелось бы услышать мнения тех, кто имел возможность поездить на обеих велосипедах и сравнить ощущения от езды на них.

Автор:  real SIMON [ 12.07.2018 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Ощущения от езды, как, впрочем и от любого другого занятия - штука весьма субективная. Странно, на мой взгляд, надеяться на чужие ощущения...

Автор:  Rost [ 12.07.2018 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

engineer_alex писал(а):
Подвернулась возможность купить "Украину" вроде бы в неплохом состоянии

неужели горба нету?

Автор:  real SIMON [ 12.07.2018 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

[quote="Rost"
неужели горба нету?[/quote]
В том смысле, что не "въезжали в стройку"?

Автор:  Rost [ 12.07.2018 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

real SIMON писал(а):
В том смысле, что не "въезжали в стройку"?

именно, такая редкость ;)

Автор:  real SIMON [ 12.07.2018 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Еще попадаются. Недавно видел на барахолке целую раму с горизонтальными дропами.

Автор:  Pashka83 [ 12.07.2018 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Это ж как тонко надо разбитраться в сортах говна

Автор:  amigostar [ 12.07.2018 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Pashka83 писал(а):
Это ж как тонко надо разбитраться в сортах говна

Для того, чтоб вылечить больного, многие толковые врачи разбираются...
И это спасло жизни многим людям.
:D

Автор:  real SIMON [ 12.07.2018 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Pashka83 писал(а):
Это ж как тонко надо разбитраться в сортах говна


Некоторым, не удается разобраться даже в том, которое в собственной голове...

Автор:  real SIMON [ 12.07.2018 12:45 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | 08.08.2018 16:05.
Причина: Дубль

Автор:  Aleksei Dmytren [ 12.07.2018 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

С удовольствием бы протестил хороший длинный менск, но вокруг нема таких :sad:

Автор:  BOOTSMANN [ 12.07.2018 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

У меня были одновременно Аист и Украина, сейчас Аист и Минск... Возможно от того, что наклон подседельной трубы у Украины более вертикальный, каретка оказывается как-бы под седлушкой. и оттого вес тела переносится от ягодиц на промежность. От этого у меня зона фабержэ моментально отсиживалась и при прощупывании казалась "чужой" :oops:
Возможно, для низкой посадки с "бараном" это приемлемо, но для спокойной езды недопустимо. Поэтому раму ХВЗ отдал за пиво, себе приобрел вторую минскую.
Наверняка не у всех немеет бидьярд при езде на ХВЗ, но лично мне анатомически больше минские рамы подходят.
По впечатлениям от езды: рулевой стакан у ХВЗ тоже более вертикальный, а база короче, поэтому велосипед вертлявый, даже можно сказать нервный. Проехать на нем "без рук" можно, предварительно потренировавшись. У рамы ХВЗ слабые задние верхние перья, поэтому людям тяжелым экстрим противопоказан. То же самое и с установкой ви-брейков: перья будут разъезжаться и тормозить не будет.
Ещё не нравилась мне посадка: из-за короткой базы руль оказывался близко к телу, поэтому локти были согнуты и напряжены, пришлось ставить вынос от горника. В прочем, затем этот вынос переехал на раму ММВЗ, но валяться же полезной вещице в гараже..?
У минской рамы наклоны рулевого стакана и подседельной трубы более горизонтальные, отчего база удлиняется и велосипед приобретает приятную курсовую устойчивость. Плюс каретка выдвинута вперед из-под седлушки, поэтому посадка прямая, вес тела на ягодицах а ноги работают с большей отдачей, как на лигераде (чуть-чуть ближе к лигераду). Такая посадка и геометрия делают минскую раму очень вкусной заготовкой для построения туринга, что я и сделал (см. мои "изображения" под аватаром).
У рам до 1979 года задние нижние перья слабоваты и при резком торможении, да под тяжелым ездоком левое перо может быть погнуто тормозным рычагом от "торпедо" или планетарки. В поздних рамах (у меня на "туринге" 1999 г.р.) задний треугольник очень крепкий, я даже одно время наварил пивоты и ездил с ви-брейками, перья держались, не раздвигались. многие считают, что слабое место минских рам - безрезьбовая каретка. Но мне повезло: в одном киевском магазинчике я набрел на набор из вала и двух очень редких подшипников с внутренним диаметром 16мм. Теперь оба мои белоруса на промах, я туда заглядываю только от скуки...
В итоге думаю заявить, что если ты шустрый малый и любишь поганять с ветерком, то рама ХВЗ вполне подойдет, а если хочется неспешно кататься за городом или много часов вкручивать в походе, то однозначно Минск.

Автор:  engineer_alex [ 13.07.2018 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

BOOTSMANN, большое спасибо за четкий и понятный ответ.

Автор:  Aleks91 [ 31.07.2018 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

Ездил не на минске конечно, но на сходной геометрии (салют, аля в22).
Так по сравнению с хвз неочень ощющения, каретка черти где впереди, что само собой как-то неудобно (скорей с непревычки) И при силовом педалировании из-за такого расположения норовишся сползти с сидухи назад. По рулежке не помню, но по идее должна быть более валкой.

Автор:  Maxim_Sed [ 31.07.2018 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение ходовых качеств "Украины" и "Минска"

Aleksei Dmytren писал(а):
С удовольствием бы протестил хороший длинный менск, но вокруг нема таких :sad:


Алексей, нет смысла тестить любой минск\хвз\пвз\тд (из старых ессно)

потому что рамы с годами утрачивают свои изначальные свойства

странно, что про это все дружно молчат

поэтому для меня всякие древние рамы - это развлечение\трата времени чисто для реставраторов
чтобы потом с газеткой сфотографироваться около своего макета
или сделать кадр типа такого
Изображение


лично мне такие кадры нравятся
но заниматься реставрацией (= натирать мозоли) ради нескольких кадров я не намерен )))

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/